【将棋】駒飛び越える反則、固まる記録係 菅井七段「酸素が…」[10/25]

1 :しじみ ★:2018/10/25(木) 14:34:20.14 ID:CAP_USER9.net

大阪・関西将棋会館で18日に行われた第77期将棋名人戦・B級1組順位戦(朝日新聞社、毎日新聞社主催)の対局で、相手の駒を飛び越えて角を動かすという珍しい反則があった。トップ棋士同士による真剣勝負の場で何があったのか。

 「事件」があったのはB級1組順位戦7回戦・橋本崇載八段(35)と菅井竜也七段(26)の対局だ。

 同組は名人挑戦権を争うA級順位戦の一つ下の階級で、現在、渡辺明棋王(34)や谷川浩司九段(56)らタイトル・A級経験者が半数を占める「鬼のすみか」とも呼ばれる場所。橋本も元A級の一人だ。菅井も昨年、羽生善治竜王(48)から初タイトルの王位を奪った若手のホープ。今年失冠したもののA級昇級を狙っている。

 この対局前の時点でリーグ成績はともに1勝4敗。負ければB級2組への降級を心配しなくてはならない状況で、双方にとって負けられない一戦だった。

 菅井の先手で午前10時に始まった対局は午後9時、終盤戦になっていた。形勢は菅井がリードし、持ち時間各6時間のうち、残り時間も橋本7分、菅井は3時間以上と大差だった。橋本は「形勢ははっきり不利。時間もないしダメだなと思っていた」と振り返る。

 そこで109手目、菅井が7九にあった角を持って▲4六角と指した。この手は、6八の地点にある後手のと金を飛び越える反則手だった。当初、橋本は「こんなうまい手があるのか」と思い、反則だと気づかなかった。6四の銀取りになっているため、2分近く受ける手を考えた。


朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLBQ7RV0LBQUCVL04Y.html

47 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 15:06:11.59 ID:DhI1BM0O0.net

>>41
立会人←最初と最後しかいない
記録係←プロ棋士の反則なんておそれ多くて指摘できない。もしかして反則じゃないかもと思ってしまう

実際は自分から頭下げるか、対局者がいうしかないでしょ

115 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 16:10:09.51 ID:4UyCbMti0.net

麻雀で言うと相手の捨て牌に自分の捨て牌をする感じか
それは美味い手やわ

110 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 16:05:32.41 ID:7DbDV4cJ0.net

>>6
クソワロタ

45 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 15:05:00.43 ID:JZpeCjNM0.net

B1級とA級の間違い

99 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 15:40:33.13 ID:iNH7dWMr0.net

>当初、橋本は「こんなうまい手があるのか」と思い、反則だと気づかなかった。
>6四の銀取りになっているため、2分近く受ける手を考えた。

さすが橋本

41 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 15:02:50.58 ID:GlYQuywr0.net

>>15
記録係も立会人も「反則!!」って言えば良いのね。
対局者以外が言ってはダメなんだと思ってました。

85 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 15:32:15.44 ID:j3h4hIMS0.net

タイトル落として
おかしくなったのか

90 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 15:36:33.89 ID:rIwUEa950.net

>>33
だよなぁ
このスレ文で立てようなんて記者辞めるかくたばるかしてほしいわ

178 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 19:41:59.77 ID:3j2qCbj20.net

障害物の手前で次元移動し 目標の前に実体化した  (´・ω・`)

74 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 15:26:15.73 ID:QBuSQMSR0.net

気づく前に投げてたらどうなる?

7 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 14:40:23.12 ID:JKti7jn+0.net

ついにワープがw

49 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 15:11:06.82 ID:P1vdcOpN0.net

記録係の仕事じゃないのかも知れんけど、指摘するなり
自分で判断できない問題ならとりあえず止めて誰かに報告して判断してもらわなきゃダメだろ
固まられても

147 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 19:34:31.89 ID:3yiGQe6l0.net

二歩なら盤面を見れば二歩であることは誰の目にも明白だがこのケースの場合おかしいと思っても
「そんな手を打つわけがない……俺の勘違いだな」
ってなるよな

39 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 15:02:10.69 ID:ho7t5Nbf0.net

>>21
大局将棋には進路上の駒をいくつでも喰いながら
走れる駒があるな。
当然、自分の駒も犠牲にできる。

116 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 16:22:39.57 ID:WOEC6CBx0.net

>>56
加藤一二三のまったは実際視聴者の指摘だよな

114 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 16:08:55.96 ID:Z17XLV2c0.net

「こんなうまい手があるのか」wwwwwwwwwwww

161 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 21:33:42.54 ID:svSnWcwo0.net

>>21
初手2一飛車成が受かるんだろうか

53 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 15:13:20.27 ID:AgmWLxq00.net

>>13
観客が居るような対局なら観客でもいいってレベルで誰が指摘してもいい

40 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 15:02:19.99 ID:Sq9R95Vu0.net

>>22
今期のB1にはハゲは13人中2人だろ。

155 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 20:56:36.55 ID:uFbIZH8V0.net

別にこんなん「そこ行けないよ」「わりーわりー勘違いしてたわw」ってな感じで流してやりゃいーじゃん

174 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 12:32:17.60 ID:QpKsNuYE0.net

そのまま終わってたら反則とられないのか。。。。でも結局気づくよななぁwww
こういうハイレベルな反則気づかれないでそのまま終わったことってあるのかな

71 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 15:25:35.69 ID:yFRcy6kG0.net

脳内で考えてるからじゃないの
普通すぐそばの駒見逃すわけがない
考えるときにと金が外れてしまったんだよ

81 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 15:30:18.37 ID:+f701VtN0.net

30 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 14:57:06.42 ID:4XVG5EiI0.net

初手で王手する岡八郎

91 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 15:37:01.46 ID:L28kmrCG0.net

>>38
反則したのは相手だぞ

84 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 15:30:59.06 ID:GlYQuywr0.net

藤井七段は記録係をしたことがあるの?

13 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 14:46:11.06 ID:6VYBtpHE0.net

これ周りが指摘していいものなの?
本人が気づかないと駄目?

108 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 16:01:06.91 ID:GlYQuywr0.net

>>97
菅井、藤井イビリしてたらうっかりと金を飛び越える
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1540000210/373
373 名無し名人 sage 2018/10/25(木) 10:31:03.58 ID:ABYi6/Q7
駒飛び越える反則、固まる記録係 菅井七段「酸素が…」
https://digital.asahi.com/articles/ASLBQ7RV0LBQUCVL04Y.html

菅井の先手で午前10時に始まった対局は午後9時、終盤戦になっていた。
形勢は菅井がリードし、持ち時間各6時間のうち、残り時間も橋本7分、菅井は3時間以上と大差だった。
橋本は「形勢ははっきり不利。時間もないしダメだなと思っていた」と振り返る。

 そこで109手目、菅井が7九にあった角を持って▲4六角と指した。
この手は、6八の地点にある後手のと金を飛び越える反則手だった。
当初、橋本は「こんなうまい手があるのか」と思い、反則だと気づかなかった。6四の銀取りになっているため、2分近く受ける手を考えた。

 ところが1分ごと秒読みをしてくれる記録係が何も言わず固まっている。記録係はタブレット型端末を使って将棋ソフトに指し手を入力する。
ソフトは反則手は受け付けないため、指し手が入力できなかったのだ。

 橋本は記録係がミスでもしたのかと思い、秒読みを促しつつ△5五銀打とした。
それでも記録係の様子がおかしいので再度確認して初めて反則に気づいたという。
菅井を見ると放心状態で、言葉を発することもできない様子だった。

 「菅井君は勝ちだと思っていたでしょうから、つらかったでしょう。でも勝負だからしょうがない」と橋本。
実は橋本もNHK杯戦の準決勝で「二歩」の反則で負けたことがある。番組が放送されるまで1カ月ほど、結果の公表は禁止されている。
「反則負けしたのに結果を知らないファンから『頑張ってください』と言われ、精神的に相当きつかった」と振り返る。

 何もしゃべれない菅井に「僕も全然気づいてなかった。悪いね」と声をかけた。
隣で別の対局が続いていたため、感想戦はやらずに解散した。
 対局翌日、菅井から「昨日は負けましたと言っておらずすみませんでした」と連絡があったという。

141 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 18:56:37.00 ID:mIZycEfP0.net

で、誰が反則に気付いて指摘したの?

166 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 01:26:13.38 ID:dCap8EJW0.net

飛行タイプのユニットなんだろ

57 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 15:16:49.57 ID:JZpeCjNM0.net

大部屋とか特別対局室とかだと、
隣で対局している棋士とかはもし気づいたら指摘するのかな?

15 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 14:47:33.50 ID:DhI1BM0O0.net

>>10
その後、どっちかが投了するまでに対局者記録係立会人が反則を指摘しなかったら、局は有効として扱われる
勝敗は覆らない
しかし、反則者には当然ペナルティが課せられる
反則がなかったことにはならない

146 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 19:18:00.65 ID:SWZaju5n0.net

最近はpc,スマホでの研究ばかりだろうからそれの弊害じゃなかろか
どのソフトも反則手はさせないようになってるだろうから、それに対する意識が薄くなるとか
昔よりこの手の反則が増えたかは知らんけど

24 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 14:53:13.54 ID:xYOZ2zqw0.net

>>3
羽生が言うとなんか深いなと思わせるが、
普通の人が言ったらよく見ろバカって
言われるのがオチ

165 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 01:25:37.62 ID:i37EpKI40.net

ひふみんの待ったなんて
あれテレビ対局だったから待った裁定されてるけど
対局者以外見てない状況であれやられたら
クレーム入れても証拠がないけど
どういう裁定になるんだろう

109 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 16:05:26.71 ID:4UyCbMti0.net

飛車角香車飛び越え可能なら
俺でも羽生に勝てるかな?

100 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 15:41:26.83 ID:j3h4hIMS0.net

>>91
???

127 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 17:27:54.59 ID:dGQjJK500.net

>当初、橋本は「こんなうまい手があるのか」と思い、反則だと気づかなかった。

橋本www

124 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 16:40:41.15 ID:hVm8m1rc0.net

>>62
まぁこれやろな

65 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 15:22:09.04 ID:u7vdXqUj0.net

最近反則大杉じゃね?
連鎖反応とかプロなのに

184 :名無しさん@恐縮です:2018/10/26(金) 21:51:56.11 ID:uR31RPmVO.net

>>1
「こんなうまい手があるのか」

157 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 21:17:23.86 ID:s5U/07p70.net

タブレット入力の時点で反則って出て先に進めないんだから赤いパトランプと連動させときゃいいのに

160 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 21:29:46.80 ID:zWq/QeF70.net

誰も気づかず終局すれば面白いのに

77 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 15:28:02.98 ID:j/pSYekz0.net

いまは電子機器で棋譜入力してるんだろ?
それだと明確に反則とか出そうな気がする

16 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 14:48:40.02 ID:4ZVbDxLq0.net

桂馬の動きと混同したのだろう

78 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 15:28:30.10 ID:yFRcy6kG0.net

>>72
桂馬はジャンプできる

137 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 17:51:22.58 ID:IxKRKw4/0.net

これ、指された時点で半分詰んでるようなもん(逆転は菅井の頓死しか無い)だから、余裕があったらハッシーが投了してたかもしれないなw

134 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 17:38:54.38 ID:2Dtk7hlT0.net

>>121
記録が手書きだったら、対局は継続されてたかもしれないしれないね
タブレットに入力出来ないんで反則が発覚したんで
そのまま対局を続けてもし橋本が勝ったら、気まずい事になったろう

42 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 15:03:40.70 ID:wZiK+T820.net

こんなうまい手羽先があるのか!と思ったよ(´・ω・`)

98 :名無しさん@恐縮です:2018/10/25(木) 15:40:13.57 ID:LWcTsr5r0.net

でも空間転送なら座標を間違ったら帰ってこれないかもしれんから負けで済んでよかったかもな

 

作成者: magazine

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